體育經紀人寫的書一手都數不完，而體育經紀人寫的好書，一隻手就能數完。 (本月早些時候，Klutch Sports 公司創始人兼首席執行長Rich Paul憑藉《Lucky Me》加入了後者的行列，這是一本尖銳、誠實的回憶錄 （該書與Jesse Washington合作撰寫），詳細描述了他在克里夫蘭的成長經歷，基本上就是在俄亥俄州阿克隆機場遇到十幾歲的LeBron James之前發生的一切。

此後幾年，Paul所做的一切堪稱現代體育界的傳奇：在決定成為經紀人之前，他花了幾年時間為職業生涯早期的詹皇打理各種事務，在CAA度過了 幾年毫無建樹的時光後，他創辦了Klutch公司（當然，他有一個特別高調的客戶）。 現年41歲的Rich Paul將Klutch打造成了一家實力雄厚的經紀公司，使其成為NBA球員授權時代的首屈一指的經紀公司，如果你想對自己下一步在哪裡打球有更大的發言權，就可以與這家公司簽約。 (好萊塢經紀公司 UTA 於 2019 年收購了該公司的股份）。 而他所做的一切都有自己的風格：Paul是少數擁有簽名球鞋的經紀人，當然也是唯一一個與愛黛兒（Adele）合作的經紀人。

這是因為，正如他最近在 Klutch 位於比佛利山莊的辦公室與我共進午餐時向我解釋的那樣，他並不太在意像他這樣工作的傳統規則。 「我覺得要先有經紀人，然後才為成為一個商人，」他說，「我是一個商人。我不是經紀人。這並不是在打擊經紀人這個職位，因為我確實在需要的時候戴上了經紀人的帽子 。但我不會在電話裡跟客戶喋喋不休，假裝自己很重要。我在外面不是這樣做事的。」

GQ：在《Lucky Me》一書中，你寫到了保持紀律在自己生命中的重要性。 你每天早上必做的事情是什麼？

Paul：祈禱。 我盡量每天早晚都祈禱，但這顯然取決於每天的情況。但總體而言我是每天會保持這個習慣的。從我媽媽教我禱告開始，我就一直做同樣的禱告。 以「我們敬愛的天父」開頭。

你都怎麼進行自我保健或運動？

我平常主要是靠冥想和去三溫暖進行自我保健，同時我也維持每天早上都健身的習慣。

是什麼讓你開始冥想的？ 有時人們會因為好奇心或是朋友的建議而開始冥想。

我確實有幾個朋友。

你是說那位和大型冥想軟體合作的客戶嗎？

不，不是他。 不，主要是留點時間給自己。 因為我們的工作幾乎都是為了別人。

LOS ANGELES, CALIFORNIA - JANUARY 13: LeBron James talks to his agent Rich Paul during halftime of a basketball game between the Los Angeles Lakers and the Cleveland Cavaliers at Staples Center on January 13, 2019 in Los Angeles, California. (Photo by Allen Berezovsky/Getty Images)Allen Berezovsky/Getty Images沒錯，你總是在為客戶服務。但經紀人並不是傳統的辦公室工作，你要隨時待命是不是很難適應？

我以前的工作基本上都是自己安排時間。但隨著時間的推移，我逐漸適應了。等到長大後我才意識到上學其實就是在養成習慣。你必須在上課鐘響前趕到學校。 你要上課，然後在下課後或回家後做作業。 於是，我開始養成這樣的習慣：一回到家，我就會做功課。 我現在就跟我兒子這樣說：「別等了，趁著你還記得今天的上課內容就早點做功課。」

所以，我以前並沒有特別注意什麼，因為我從來沒有做過一份工作是需要準時打卡的。但這並不意味著我沒有行程安排，但我的行程安排就像「哦，我得把衣服送到洗衣店去。我要去吃點東西。」一旦我有了自己的事業，我就不再是一個真正的辦公室員工了，因為從內心來講，我是一個有創造力的人。所以我喜歡到處走動，喜歡參與各種事情。但當我開始接受辦公室和日曆時，我的一天就改變了。 所以現在我很難不在辦公室。如果我在洛杉磯，我就在辦公室。

當你還是個孩子的時候，成功對你來說是什麼樣的？

小時候總是有著各式各樣的幻想，對吧？ 成功就是比如我到街上去，總是有人跟你一起同樂。 感覺就像我們一起踢足球，我觸地得分。 我覺得我是這條街上的超級明星。 我們以前會用紙板做一些腰帶，就像摔角腰帶一樣，但如果你是街頭足球冠軍，你就會戴著腰帶。 這就是成功。

而有些時候，成功只是有東西吃而已，兄弟。因為我的生活就像雲霄飛車一樣。你可能有4個小時覺得自己是「貝萊爾的新鮮王子」（註：此指一部美國喜劇，《新鮮王子妙事多》的角色）也可能有20個小時覺得自己是世界上最孤獨的孩子。

你在書中寫到的一件事是，在你成長的世界裡，並不總是被鼓勵以長遠的眼光看待成功。 你是什麼時候開始意識到這一點的？

隨著時間的推移逐漸開始的。 老實說，到了 2019 年，我才開始真正感覺好起來。我覺得那時我已經對自己的定位有了足夠的認識，我知道如何建立一個企業，我已經成功地建立了一個企業，我對成功的樣子有了一個非常全面的了解。我覺得我現在對工作內容有了清晰的認識。

書中有一個很棒的場景，是你從小就開始賺錢。當時你 11 歲賭博贏了幾千美元。從字面上形容，你是在熨燙一美元的鈔票，把它們拉直、熨脆。 隨著時間的推移，你與金錢的關係發生了什麼樣的變化？

我很高興在很小的時候就認識了錢。 這都是相對的，因為我小時候常常處理錢。五歲時處理 10 美元和 25 歲時處理一百萬美元沒什麼區別。 我很高興，因為在我的世界裡，當時我身邊有很多錢，現金對我來說是常見的事物。 我常常看爸爸數錢，我也參與賭博，我看到的一切都與錢、錢、錢、錢、錢有關。 在我很小的時候，我就有了這種商業視角，一切都是生意。 一切都是賭注所以我的視角更多的是生意，而不是遊戲。 我不是玩賽馬的孩子，也不是一個愛打電動的孩子。 我所做的大部分事情，除了體育之外，都有交易。 即使在運動中，我也想變得非常出色，如果有人跟我打賭，我就有能力贏。 這就是我的目標。所以小時候，人們常在我身上下注。

你寫過很多關於熱愛賭博的文章，有時甚至過於熱愛。你現在比長大後更愛賭博還是更少？

少多了。 首先，我喜歡賭博的方式和地點，我不能那樣去賭，這不理想也不安全。不只是對我本身，只是說很多情況下是這樣。

LOS ANGELES, CALIFORNIA - NOVEMBER 14: Sports agent Rich Paul attends the game between the Los Angeles Lakers and the San Antonio Spurs at Staples Center on November 14, 2021 in Los Angeles, California. NOTE TO USER: User expressly acknowledges and agrees that, by downloading and/or using this Photograph, user is consenting to the terms and conditions of the Getty Images License Agreement. (Photo by Allen Berezovsky/Getty Images)Allen Berezovsky/Getty Images在你的書中，金錢經常與風格、時尚或自我展示並列。 我認為你在書中提出了一個非常令人信服的理由，說明為什麼這些都不是無足輕重的東西。 你是如何將這些經驗帶入職業生活的？

如果我明天要走進會議室，一切都很重要。我的髮型、手錶、衣服、香水，一切都很重要。 你會很驚訝，因為很多時候，你可能會遇到這樣的情況，你希望給予評論的人，實際上並沒有給你，這讓你意識到，你其實是想讓別人評論你。 我不是在尋找評論，但大多數人都在尋找。 也許你的妻子會說：「Sam，那傢伙穿得真漂亮。我喜歡那件毛衣。」然後你對我的印象就會改變了。所以我一直都是這種人。

據我所知，你是唯一一個有簽名鞋的經紀人，我想這也沒什麼壞處

大多數經紀人都不酷，你不必害怕說出來。

為什麼大多數經紀人都不酷？ 或者說，為什麼像你這樣的人花了那麼長時間才出現，並證明你可以成功地做到這一點？

好吧，你與生俱來就有這種連結性和親和力。這也是你成長的一部分。所以，在我的 NBA 賽季，我每天都在飛翔，每一天，我都必須這麼做。 我想要最好中的最好。 在我年輕的時候，如果我名下有 700 美元，我會把這 700 美元全花在一件毛衣上。但同時，我們家並不富裕，可是那是我唯一能依靠的東西。 我能控制的事情，我就要控制，這就是我的生存方式。 我從不害怕冒險。 我從不害怕把所有錢都花在一件衣服上。 在 95、96 年，我就穿著 200 美元的 T-Shirt。

那時我都不知道我們在做這件事。

Coogi那時候做的T-Shirt，通常會用一頂帽子來搭配，那頂帽子當時大概要 135 美元。 我那時穿的是 Moschino、Iceberg 和 Versace，都是那種類型的衣服。我不怕花錢，我也真的花了錢。每雙鞋我都有，而這就是我出名的地方。可以說，這成了我傳奇的一部分。

說說你是什麼時候決定當經紀人的？

大概是在2006年或2007年，我開始覺得這就是我想做的事。

MIAMI BEACH, FL - OCTOBER 29: Rich Paul and LeBron James arrive at Mansion nightclub on October 29, 2010 in Miami Beach, Florida. (Photo by John Parra/WireImage)John Parra在你生涯初期，你和LeBron James總是在一起，他告訴你「我們會找到工作的」？

是啊，因為我有能力培養與球員的關係，我也了解比賽。 我喜歡談論體育但當我開始關注經紀人的實際工作內容時，我就想：「我一定能成為一名經紀人。」但後來情況也發生了變化，我開始想著：「不，我想成為這種類型的經紀人！」

你說的「這種類型的經紀人」是什麼意思？

我不僅僅想成為一名經紀人。 我不想成為一個在客戶面前如履薄冰或小心翼翼的人。 對他們的家人撒謊，告訴他們想聽的話。大多數經紀人都是這麼做的，雖然說不是全部，但也是大多數。 我也不想只把它當成一份工作。 我想確保我為那些懂得欣賞價值的人增加價值，因為不是每個人都懂得欣賞價值。

但對我來說，我總覺得自己不是全有，就是全無。 特別是在這個領域，因為作為一名運動員，就像順流而下，你看不到前方的瀑布，但它就在那裡。 他們的職業生涯就是這樣。 所以我就想，「兄弟，我覺得這是不對的，我們行業裡的這些人，他們是演員，他們是演出來的。」而球員，他們什麼也沒學到。 賺了大把鈔票，卻不知道該怎麼花，這有什麼意義？你不知道如何評估、等價交換和進行談判。

你是在說你應該具備的技能，還是球員應該具備的技能？

不，只是作為一個人應該要有的技能。 他們不只是球員，他們是人。所以我認為這是對他們的不尊重。 我對自己說：「哦，這些人，他們不尊重這些球員，不想教導他們。」然後我也開始關注為什麼會有這樣的情況，我發現，好吧，該死的，他們其實不能勝任這份工作，因為他們並沒有受過什麼教育。我開始真正評估所有這些不同的才能。你可以受過教育，讀很多書並不是萬能的，但這能讓你走得更遠。所以我開始意識到，哦，我可以開闢一個真正的市場。

這就是為什麼你在CAA待了四、五年學習？

我什麼都沒學到

你幾年前對《The New Yorker》說，你在那裡什麼都沒學到，跟我說說那段經歷

我什麼都沒學到，我沒說謊。但那是因為我沒有任何計畫，不會有人突然說：「讓我們投資Rich Paul，確保他成為一個令人難以置信的經紀人。」不，他們對我很好，因為我與誰簽下合約，但他們並沒有真正相信我能成為今天的我。我知道這一點。

我相信這也會影響你管理公司的方式。

是的。 對於我這樣的背景出身的人來說，很少有機會從事這樣的行業，尤其是在當時，如果不與某個人結盟，機會就更少了。如今，我讓他們以不同的方式看待他人，現在他們在招聘時，更多地將很酷的、年輕的黑人孩子其視為一種資產，但仍然不是一種投資。

今年是你從事籃球工作的第 22 年。 你在 NBA 工作期間注意到的最大變化是什麼？

我認為球員們開始更快做出自己的決定。

我是說，這感覺就像是你帶來的影響。

也許吧，但我也覺得現在有很多父母都能自己完成這些事，真心為孩子著想。 他們並不想在這種情況下一無所獲。 他們只是希望自己的兒子快樂。 他們讓孩子自己做決定。他們參與其中，但並不過分參與。我不知道我是否帶來了這樣的影響。

但當你之前談到球員為自己做決定時，我想到了像Anthony Davis這樣的人，對嗎？ 你、AD、LeBron，你們都與球員賦權這個理念有關。你剛剛說這些情況時，我就想到了這一點。

但我認為這只是來自教育。

你是說，並不是你給了他們權力。你只是在幫助他們找出如何使用它。

你會教導他們外界有更多的資訊，大多數人都不想問你問題，因為他們不想看起來很笨。其實並沒有看起來很笨這回事，問一些你不知道的問題才會顯得聰明。最愚蠢的是假裝知道一些你不知道的事情。

你如何看待工作中帶來的優勢？

這是非常少見的。我認為人們並不真正懂得如何辨識這些優勢的真正意義，你必須謹慎對待。有時候，你的自我意識會告訴你，你的才能就是你的優勢，其實不然。 在很多方面，你的自我意識就是你的調節器，以免你的自負會讓你搞砸一切。

PHILADELPHIA, PA - JANUARY 25: Agent Rich Paul talks to Anthony Davis #3 of the Los Angeles Lakers against the Philadelphia 76ers at the Wells Fargo Center on January 25, 2020 in Philadelphia, Pennsylvania. NOTE TO USER: User expressly acknowledges and agrees that, by downloading and/or using this photograph, user is consenting to the terms and conditions of the Getty Images License Agreement. (Photo by Mitchell Leff/Getty Images)Mitchell Leff/Getty Images這個問題聽起來很傻，但如果你有185公分，你覺得你會成為更好還是更差的經紀人？

我不會成為經紀人，我可能已經在海外打球了。我身高六尺五，在 NBA 投籃肯定沒問題，但我缺乏其他技能。

你知道我想說什麼嗎？ 我覺得你的個性里有一些東西，是在個子不高的情況下長大，讓你注意到了一些事情，這對你做經紀人很有好處

你知道是什麼嗎？讓我成為經紀人的最佳經驗，就是在高中籃球隊當角色球員。因為我知道要成為其中的一員需要做哪些小事。成為明星的能力只適合少數人，但角色球員卻是成千上萬。電影明星只有那幾個，但臨時演員也有成千上萬。

成為那樣的人沒什麼不好。 如果你能有所發展，成為明星，那就這樣吧。 在我的高中球隊裡，我明白，是的，我不是球場上的明星。 但我是場外的明星，我的工作之一就是幫助其他人。我是一個團隊類型的人，我沒有因為沒有上場時間而賭氣。當我上場時，我很感激。有時候你會想說什麼就說什麼，認為你應該獲得更多上場時間或其他更好的機會。 但事實並非如此。 如果我的名字被叫到，我就會站出來，做我該做的事。

這對我今天很有幫助，我一直都跟別人這樣說，我剛和Darius Bazley談過。 他說：「兄弟，你如果要努力入選先發的話，你就必須總是比別人早到球場，而且成為那個最晚離開的人。」

我覺得這也讓我腳踏實地。 我小時候做了很多事，我的很多朋友都不在身邊。如今我過著不同的生活，但我清楚知道自己從哪裡來。 我完全沒有忘記這一點。 我內心有一部分希望能把所有人都帶在身邊，但我知道這不切實際。不幸的是，這也是我在《Lucky me》一書中談到的，我是和那些能就讀史丹佛商學院、哈佛商學院的人一起成長的。 我們不得不求助於我們所處的環境，因為那是我們所能得到最好的。 社會會說：「哦，你們還有其他選擇嗎？你去做吧。」所以，我不會美化它，但也不覺得可恥。

我還想說，我覺得生活在洛杉磯，經營你的生意，可能比在土耳其打職業籃球有趣

哦，當然不，不，夥計。 我玩得很開心，我很享受現在的生活。

回到工作帶來的美好，我覺得今年NBA休賽季的大事是Damian Lillard、James Harden遞出交易申請，並且指定下家的情況，但有時球員並沒有都如願以償。你怎麼看待這種轉變？ 我覺得我們曾經處於一個球員要求更多，然後得到更多的時刻。 而現在，我們似乎有點碰壁了。 你如何看待這種職業變化？

在合約還剩四年的情況下，很難再要求什麼了。 我和Ben Simmons有過同樣的對話，只是當時不一定被理解。要做到這一點很難，兄弟。我不能因為某人想改變而打擊他，只有他們自己知道這樣做的原因。但在我們的行業裡，有的時候這樣做是有意義的，Lillard得到了他想要的了，很顯然他沒有去到他最想去的地方，但他是一個出色的職業球員，不管是什麼原因，他打從心底想要改變，哈登也是一樣。

他們的事與我無關，但歸根究底，球員賦權一直存在。 但球員賦權應該是當他們說：「我要重新評估我的位置，我要專注於做我想做的事情。我不會因為Reggie Miller而留在一支球隊。」因此，球員賦權實際上是讓球員做出選擇。以前球員並不知道他們有選擇權。但不要混淆了這一點，以為他們真的有能力為自己開出支票，或承諾某件事情，然後說不幹就不幹。事實並非如此。

當你的客戶跟你說：「我想做出改變。我想去一個新的地方」時，你會如何處理這段對話？

首先是為什麼？ 第二件事是了解你是不是被球隊所需要的。因為，如果沒有人需要你，你是不可能指定想去某個地方的。

所以，在Lillard的情況下，是的，他想離開是基於球隊的方向。球隊也許應該希望他離開，因為看看他們能夠在這筆交易能獲得的報酬中做什麼。

我想，不管我們看到你幫助球員處理交易請求的次數有多少，但我們很難看到你勸說某人放棄的次數。

這種事時常發生，我對球員都很坦誠。順便說一句，這種感覺是互相的。如果你覺得厭倦了他們，他們可能也厭倦了你。而在合適的時候，我們就會往不同的方向邁進。

我有個即將加盟的球員，我肯定他很快就會被交易掉，但球隊剛給了他一大筆錢。你能感覺到環境變得有點單薄了，你能感覺到球員彼此間的化學效應變得有點稀薄。 所以，你知道，是時候來了。

如果我不問他是誰，我就沒盡到責任了

他在中西部打球，我只能告訴你這麼多。

順便問一下，你結婚了嗎？ 因為我看到有人說你是丈夫。

生活很美好。

LOS ANGELES, CALIFORNIA - FEBRUARY 05: Rich Paul and Adele attend the 65th GRAMMY Awards at Crypto.com Arena on February 05, 2023 in Los Angeles, California. (Photo by Johnny Nunez/Getty Images for The Recording Academy)Johnny Nunez/Getty Images你跟一個非常成功、在她的領域中處於頂尖地位的人的關係中學到了什麼？

任何時候，當你和成功人士交往時，我覺得你都要試著專注在他們成功的原因，而不是他們的才華。 看看他們的習慣、做事的細節，還有他們的熱情。看看是什麼驅動他們。現在的創作者與眾不同，因為他們可以做到更多，但當他們處於那個時刻時，我認為關注這些細節很重要。我個人不談我的私人事務，所以我不喜歡談這個。 我想說的是，有些事情你應該注意到，這對我來說是顯而易見的，但我不會說出來。

你在書中談到的其中一件事，就是你在脆弱中的掙扎。 強硬或偏執本身就是一種完全合理的反應，甚至可能對商業也很有用。 所以我很好奇你的個人歷程是如何表現出來的。

它幫助了我。 感謝上帝，我在這個空間成長了。 因為在成長過程中，你無法真正流露出任何脆弱的一面，這會阻礙你作為一個男人的成長，因為你無法學會如何正確地去愛。 你對事物變得非常封閉。 一切都很粗糙和事不關己，而在這種時刻，回家是必要的。

這種心態對我的日常工作很有幫助，因為我有一種「事不關己」的狠勁，不管發生什麼事，我都會全力以赴，這對工作很有幫助，尤其是在談判的時候。 因為誰最不在乎，誰就贏了，對嗎？ 這是我以前的一個好搭檔說的話。

但同時，當你在經營企業時，當你有年輕人在你的環境中工作時，當你處於我這樣的位置時，你必須要有開放的心態，更重要的是，要有開放的耳朵去傾聽別人的意見，這就變得完全不是你自己的事了。 這才是真正的以人為本。因此，允許自己變得脆弱，允許你的耳朵保持開放，允許你的心不再是黑色的，而是有一點色彩的，這很有幫助。

採訪者Sam Schube是《GQ 體育》的總監。

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